UA | FR | RU
Сайт поезії, вірші, поздоровлення у віршах :: Олег Крушельницький: ПІСНЯ ПРО ГОНТУ - ВІРШ |
|
|
UA | FR | RU Рожевий сайт сучасної поезії |
|
Додавати коментарі можуть тільки зареєстровані користувачі..
КОМЕНТАРІ Леонід Луговий, 10.01.2021 - 22:07
Відмінно, братан!   А цих героїв що понижче в коментах, я знаю... Це не наші. Це тюрки.
Олег Крушельницький відповів на коментар Леонід Луговий, 13.01.2021 - 09:52
 Та ніби з Житомирщини та й підписався Котигорошко, писав що закінчив виш - історичний факультет і в нього був доступ до якихось там не русинських архівів. Там зовсім не все так просто, там якесь зовсім інше одкровення, але в цьому клубі, я замітив, що він молодих дівчаток вишукував, а для всіх інших він був завзятий критик, який навіть знає в якому сторіччі люцерна культивувалась)
Леонід Луговий відповів на коментар Олег Крушельницький, 13.01.2021 - 11:30
Та щас розвелось цих педофілів на сайті шо собак нерізаних. Мені за боротьбу з ними навіть орден дали! Глянь під фото... А ці тюрки-покручі йому підгавкували.
Олег Крушельницький відповів на коментар Леонід Луговий, 13.01.2021 - 12:00
Що, ще є один аналоговий Котигорошко, не фанатичний вільнодумець?) А що то за орден, це ніби попередження?
Леонід Луговий відповів на коментар Олег Крушельницький, 13.01.2021 - 18:07
Нормальний орден... Його дають тільки видатним майстрам слова!  Та косить тут один старий дід-педофіл під дівчаток під різними погонялами. Дуже любить їхні труси нюхати. А може їх і справді до хрєна... Не знаю. Як їхня збоченська гвардія вивалює, то я уматую. Щоб пацани нічого не подумали.
Малиновый Рай, 23.08.2020 - 00:27
Ох земляче!Сотні разів я прої'зжав через с.Гонтівка в Могілів-Подільськомй районі,читав в юності книжку про нього,а сьогодні визнаю що я мало що знаю про нього.мене вразило і те яка дисскусия розгорнулась у вас навколо цього імені.гаряча як його життя.
Олег Крушельницький відповів на коментар Малиновый Рай, 24.08.2020 - 18:22
Дякую друже за не байдужість. Кров гаряча, бо козача! Пардон(надвірно козача) 
Котигорошко, 21.08.2020 - 10:22
P.S. Для прикладу. Я ніколи не сперечаюсь із Ulcus щодо якихось мовних питань, оскільки вона - дипломований філолог і фахівець високого гатунку, а я те все знаю надто поверхово. Критика конструктивна не тому, що вона в приваті, а тому, що вона - конструктивна, будь де. Не нехтуй дрібницями, - казав Мікеланджело Буонаротті, - бо саме від них залежить досконалість, а досконалість - це не дрібниця. Олег Крушельницький відповів на коментар Котигорошко, 21.08.2020 - 11:05
В мене до Ulcus питань немає розумна, ввічлива, тактовна людина. Її зауваження я прийняв до уваги. Я написав, що розберусь.
Котигорошко відповів на коментар Олег Крушельницький, 21.08.2020 - 11:08
Ех... А я - тупе хам ло І де ж я нахамив вам?
Котигорошко, 21.08.2020 - 01:05
(ПРОДОВЖЕННЯ)Так, інколи хочеться, дуже хочеться романтизувати свою історію, але вона - така об'єктивна штукенція, що... Гайдамацький рух хронологічно охоплює майже століттяі, окрім Коліївщини, гайдамаки не менш відомі, як вбивці, зарізяки, грабіжники і гвалтівники. Запорожці не нехтували грабунком купецьких валок, Іван Сірко порубав у Чорній Долині близько двох тисяч беззбройних українців ( в тому числі - жінок і дітей). Володимир Великий - узурпатор, братовбивця і розпусник, Хмельницький - хронічний алкоголік, Мазепа - бабій, Шевченко - любитель жінок, випити і масно пожартувати. Так, ці люди творили нашу історію, але вони - не ідоли, звичайні люди, з усім людським багажем. Я не демонізую нашу історію, а приймаю такою, як вона є. Так, як приймаю дідуся, який "ліквідовував бандерівські бандформування" в 1946-1949 рр., батька, який придушував угорське повстання 1956 р. Я не соромлюсь їх.  Історія - не яскравий лубок, а інколи - прикра полинова гіркота. Котигорошко, 21.08.2020 - 00:46
Вибачайте! Я ж не знав, що Ви приблизно другий після Бога, та Вам відкриті всі таємниці, та архіви, ми СЕРОСТЬ нам відомо те, що відомо. Тепер буду знати що, Гонта не зовсім Гонта, Шевченко фантазер і я з ним разом на пару) Мене це навіть тішить. Шаблі та коси теж напевне були дерев'яні. Всіх благ Вам, здоров'я та творчих успіхів не тільки в архівах.  Єхидненькі особисті образи - це ваш стиль ведення діалогу? Не уподібнюватимусь. Ні, Олеже, шаблі були з криці, а коси - залізні. Покажіть, будь ласка, де я писав, що Гонта - не Гонта, а Шевченко - фантазер. Гонта - козак і це факт? Чим підтверджений? Немає жодного факту, який підтверджує належність Гонти до козацького стану. Міщанин, який вступив у надвірне військо Потоцького (а війська-то - сотні три), досить швидко просувався щаблями кар'єри, став улюбленцем Потоцького, розбагатів (мав у власності кілька сіл, які приносили чималий прибуток), був "на порозі" отримання шляхетства ( за протекції того ж-таки Потоцького). Будь-яка подія, Олеже, в історії визнається незаперечним фактом, якщо має підтвердження з трьох незалежних джерел. Так, я знаю, як стратили Гонту. Не заперечую мужність і стійкість, з якою він прийняв смерть. Щодо цілковитої відсутності коней у гайдамаків не казатиму Але - сотня кінних -це ще не кіннота)))До вашого відома, Олеже, і козацьке військо було, переважно, пішим. Причина проста - добрий кінь коштував на ті часи немало, спорядження - теж. А кінному воїну потрібно було мінімум два коня. Козаки ж, зокрема запорожці, були голі й босі, як церковні миші. Ulcus зробила вам ряд важливих зауважень, але... Простіть, що я вразив вас своїми словами про Гонту в саме серце
Олег Крушельницький відповів на коментар Котигорошко, 21.08.2020 - 09:51
Добрий ранок! Я вже писав Улькус, що якщо б Ви мені написали в особисту пошту, була б зовсім інша риторика! Я у свої пісні, не намагався передати конкретно якісь історичний момент, це дійсно не реферат. Я узагальнив образ Гонти з його важким і доволі не простим вибором. Ви ж мені написали, — Чи перейшов Гонта на бік гайдамаків із щирого патріотизму, чи задля задоволення якихось своїх особистих інтересів (що більш вірогідно) — Ви як історик який опирається на факти, могли цього не писати, це що до єхидності. Я Вам теж не писав, що Гонта походить з козацького роду (по духу), до речі Ви постійно пишете міщанське, але в основних джерелах пишуть селянське, а потім він став міщанином. Це до того, що ми всі люди та робимо помилки. В наш час важко докопатись, до істини тим більш до історичної! Головне що б ми були людьми в прямому сенсі цього слова, а історія наша не однозначна. За Володимира не знаю свічку не тримав, до його бабці відношусь теж не дуже добре. Зараз пишуть заради грошей все. Можна було й написат що Шевченко не тільки бабій, царський байстрюк, алкаш, упир... Сірко чорт, перевертень... Ми в ті часи не жили, не нам про них розказувати!(Когда умирает легенда и пропадает мечта, в мире не остаётся величия.) це я до того, що зараз не час для таких фактів. Ми теж не святі і у кожного є свій скелет в шафі. Я навіть не знаю, як би повів себе на місці Гонти, тим більш на страті. Його біографія, його статус, його відношення до віри, навіть свідчення його ворогів не дають мені сумнівів до його честі. Фляжка чи баклажка розберемося, виправимо. Тут теж виходить, що баклажка більш загальний термін, а фляга суто військовий. З рештою думаю домовимося.
Котигорошко відповів на коментар Олег Крушельницький, 21.08.2020 - 10:10
Тобто, якби я написав вам в приват, то ви були б ввічливим?))) А так - можна і лайна в мене метнути))) Про Шевченка я не написав, що він "алкаш, упир, і царський байстрюк", бо це не є так Олеже, я оперую доведеними історичними фактами, а не емоціями. Особисто ВАС я не образив жодним словом, чого не можу сказати про вас (о, тавтологія))) Ви - фанатик, а доводити щось фанатикам - марна трата часу. Ідолізуючи того ж Шевченка ви мало чим відрізняєтесь і від згаданої вами імперії та Совітів. Фанатизм, небажання вчитись, небажання слухати і сприймати точку зору, протилежну від свої викликають в мене розчарування. Ви посміялися над моєю освітою - ваше право, право хама. Посмієтесь ще над освітою, наприклад, лікаря, коли захворієте. Спробуєте видалити собі самостійно апендикс чи запломбувати зуб. У вас вийде, переконаний На цьому - крапка. Ви мені нецікаві. Цікаво з тими, хто аргументує свою точку зору в діалозі, а не з піною на губах кричить - Ты дурак!!!Вибачте за грубість, але, надто довго терпів ваше хамство. Олег Крушельницький відповів на коментар Котигорошко, 21.08.2020 - 10:38
Ну судячи з усього, Ви розумніший і ото, що Ви мені написали, я думав написати Вам одразу. Ви теж фанатик тільки своєї особистості! Всіх Вам благ. p.s."Стремись к мудрости, а не к знаниям. Знания — это прошлое. Мудрость — это будущее."
Котигорошко відповів на коментар Олег Крушельницький, 21.08.2020 - 10:43
А особистість моя тут до чого??? Чи, може, я пропагував вам її культ? Ой, та не мучтесь, не трудіть пальці, додайте мене до ЧС та й по всьому Косіть свою люцерну нагостреними вилами , Вантажте апельсини бочками
Олег Крушельницький відповів на коментар Котигорошко, 21.08.2020 - 10:57
Ваша правда то марне... Та Ви самі собі той ЧС шукаєте, я ж не Ви, а Ви не я.
Котигорошко відповів на коментар Олег Крушельницький, 21.08.2020 - 11:03
Бачу, дуже кортить, щоб ваше зверху було)))) Та гаразд, гаразд. Напишіть ще щось, я вже не відповідатиму і буде вам велике щастя Гонта сів на мотоцикля, Та й підвіз Залізняка, ламца-дріца, фіглі-міглі - втяли хлопи гопака Як вам мій експромтик? Це, щоб вам легше писалось після мого "кощунства"
Олег Крушельницький відповів на коментар Котигорошко, 21.08.2020 - 11:10
Та навіщо я вже так бачу, що Ваше з Вас вже полилось. То ж дотримайтесь свого слова та обіцянки
Котигорошко, 19.08.2020 - 00:44
Помітив у вас, Олеже, кілька неточностей. У другій строфі, третій рядок "ей" - русизм, українською - "гей".Залізняка, як підданого Російської імперії судив не інквізиційний трибунал, а російський суд. Називати гайдамаків "степовими орлами" - недоречно, оскільки діяли гайдамацькі ватаги в Лісостепу Київщини, Черкащини та Брацлавщини. Термін "степовий орел" передбачає кіннотника, а гайдамаки коней не мали. Образити вас за мету не ставив. Просто уточнив Олег Крушельницький відповів на коментар Котигорошко, 19.08.2020 - 14:05
Дякую Вам щиро За русизм, с цим я цілковито згоден. На рахунок хто кого осудив, я це знаю, до пісні це ніякого відношення немає. Текст з вікіпедії до них питання. Якщо Ви помітили то пісня про Гонту! Крупным центром конфедератов был город Умань, в котором укрывалось свыше десяти тысяч поляков и евреев, а также значительный гарнизон. Перешедший на сторону конфедератов польский губернатор Умани Рафал Младанович выслал против приближавшихся гайдамаков находившийся в городе казачий отряд надворных казаков Феликса Потоцкого под командованием Гонты (сам же Потоцкий был противником конфедератов, поэтому его в городе не было).Но высланный навстречу гайдамакам Гонта перешёл на их сторону! Повірте мені вони точно пішки не ходили!!! Зауваження не цей рахунок вважаю не доречними.
Котигорошко відповів на коментар Олег Крушельницький, 20.08.2020 - 00:14
Справа ваша, що вважати доречним, а що - ні. Але, якщо ви, як стверджуєте, знаєте, хто кого осудив, то навіщо постите завідомо неточну інформацію з Вікіпедії?Надвірна варта (надвірні козаки) - це аж ніяк не "степові орли", бо до козацтва мають вельми віддалений стосунок. Але,як уже писав вище - ваше право. Олег Крушельницький відповів на коментар Котигорошко, 20.08.2020 - 00:32
Ваше право навіть в суд подати на вікіпедію.Удачі!
Котигорошко відповів на коментар Олег Крушельницький, 20.08.2020 - 00:38
До чого тут Вікіпедія? На цьому сайті публікуєте ви, а не Вікіпедія
Олег Крушельницький відповів на коментар Котигорошко, 20.08.2020 - 02:05
Ні я, ні Ви не були прямим учасником тих події! Так що, ніхто на сто відсотків немає права щось стверджувати. Я взяв витримку із вікіпедії, тому що на цей час вона загально прийнята! Я так думаю, що її не дурніші за нас люди писали. Та в цілому вона суті не міняє! Росіяни зрадили і підступно захопили старшину в полон. В вікіпедії зазначено, що відбувся військовий трибунал, а потім Гонту відали на суд полякам, Залізняка судили росіяни. Першому вирок страта, а другому довічна каторга! Що це міняє? Добавили трибунал? Чи він був, чи його не було?!!!Що с того!!! Все одно Гонту роздерли на шматки!!! Винні як поляки, так і росіяни!!!
Олег Крушельницький відповів на коментар Котигорошко, 20.08.2020 - 00:36
НАДВІРНІ КОЗАКИ – легкоозброєна кіннота в надвірних військах магнатів Речі Посполитої 16–17 ст. Були об'єднані в надвірні корогви. Осн. озброєння складали: шабля, рушниця, лук, короткий спис. На укр. землях Н.к. були тісно пов'язані з реєстровим і запорозьким козацтвом. Це пояснювалось однаковим соціальним походженням, спільною боротьбою проти татар і протегуванням козацтву з боку укр. магнатів до кінця 16 ст. Як правило, початковий військ. вишкіл Н.к. проходили на Запорожжі. Прикладом цього є С.Наливайко.
|
|
|
|||||||||||||||||||||||||||||||
