UA | FR | RU
Сайт поезії, вірші, поздоровлення у віршах :: Samar Obrin: 6) «Структурное одиночество» - ВІРШ |
|
|
UA | FR | RU Рожевий сайт сучасної поезії |
|
Додавати коментарі можуть тільки зареєстровані користувачі..
КОМЕНТАРІ Юля Фінковська, 30.12.2010 - 10:00
наркомани-зло,наркомани - виродки........а ми кращі??ці нещасні просто не вміють звернути увагу світу на себе якось інакше.....вони наче кричать" спасіть нас",коли вкотре тоненька голочка проникає у вену...... важко й боляче розуміти,що суспільство саме доводить людей до такого..... 
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
вот именно!если приложить модель поведения к любому другому НЕнаркоману - то иногда можно сразу не отличить одного от другого.. Гончаров Пётр, 29.12.2010 - 20:43
Но создать мощный информационный клубок - это тоже дело. Пусть стоящие,важные идеи вдохновляют творцов. а не жажда саморекламы и наживы. Автору желаю печататься издаваться, и с высоты растущего авторитета освещать прожектором правды тёмные углы нашего далеко не безнадёжного общества 
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
спасибо, что написал пару строк об авторе...Думаю с этим поколением ничего не сделать, пока не вымрут мамонты прошлого, которые переобулись от коммуны - в демократию.. с таким же размахом они переобуваются и в остальных направлениях... Гончаров Пётр, 29.12.2010 - 20:42
Повесть Братьев Стругацких "Хищные вещи века" - достойна внимания, сам был впечатлён ей, когда изучал творчество Стругацких. Тему воспитания также освещает Гессе, в частности, в "Игре в бисер". Признаюсь, я сам, будучи подростком, играл в GTA - и в неё играла добрая половина парней, общающихся с компьютерами. Помню то пьянящее чувство - когда можно взять любую машину, легко достать деньги, набить морду и на бешенной скорости скрыться от полиции....реальность и фантазия в таких играх 50 на 50. Опять же подростка, у которого за душой ничего нет, кроме школьной программы, которую он в основном "прокурил" в туалете, уличной морали и неудачного примера в лице родителей, такая игра может подтолкнуть к аналогичному поведению в реальности. Ребятам более сознательным она даёт возможность развлечься, как альтернатива ограниченной (по незнанию) повседневности. Это же можно сказать и о фильмах про бандитов, популярной литературе....молодёжи нужен интересный, притягательный пример - не какой нибудь дядя из прошлого, а свежий, такой как они. Но не с бутылкой пива или сигаретой, а с целью в глазах, с любовью к жизни. Меня например вдохновляли великие спортсмены, музыканты. Тут главное заинтересовать. Но что показывают средства массовой информации? об этом уже сказано не мало. Поэтов и серьёзных писателей изредка пропускают на радио или экраны телевизоров. А причина одна - людям сверху выгодно такое положение дел - легко управляемая толпа,которая потребляет навязанный ей товар, как информационный так и любой другой....и те же наркоманы им выгодны. Я вижу главную заслугу автора Samar Obrin в том, что он создал в рассказе костяк мыслей и наболевших проблем, которые как мы видим обрастают вниманием,участием всё большего числа читателей - что в перспективе направляет часть общества в правильное русло, на решение проблемы....ещё раз подчерку,звучавшие ранее мысли - криками,лозунгами и протестом мы мало что изменим. Эволюция начинается изнутри - с нас самих. Но создать мощный ин
olya lakhotsky, 29.12.2010 - 19:32
Ух, и дискуссия у вас тут интересная. можно подключиться?Поддерживаю твою точку зрения, Лариса – за наркоманию детей в ответе в первую очередь родители – если в семье все нормально и родители воспринимаются как друзья, а не как наказующая сила, то и дети, даже попадая в западню, имеют все шансы из неё выбраться - в первую очередь поддержкой родных людей. Но здесь проблема поднимается глубже: а что делать людям, которым "не повезло" с родителями. Родители жили своей жизнью, дети - своей, и никому ни до кого не было дела кроме взаимных упреков. Самое тяжелое - человеку не помогли нормально, равномерно найти свою реализацию в обществе, как это происходит в дружных семьях. Не находя своей реализации, человек и успехи других людей не совсем в состоянии понять (образ торговли нижним бельем). И мне кажется, что здесь нет однозначного решения. В этом именно и призвание литературы – помочь благополучной части общества повернуться лицом к этим людям, может, где-то лучше понять их. Ведь самое большое достижение человечества – это не столько изобретение идеальных законов и решений, сколько приобретение открытого сердца к другим людям. Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
приобретение открытого сердца к другим людям   де можно приобрести? Лариса Іллюк, 29.12.2010 - 14:14
Я имела ввиду гордость от протеста и через свою исключительность, а может быть, даже - гордыня. Поверьте, я знаю предмет, о котором говорю, достаточно глубоко. Да и наркоманов знаю - разных. Встречала даже таких, что были сходны с описанным ЛГ. В одном я уверена точно - этот путь несостоятелен. Что справедливо - отдам должное Гончарову Петру - алкоголизм тоже. Это проблема воспитания. "Можно со стороны - считать это слабостью, можно обходить мимо, можно ловить их и лишать свободы... Я могу фактически привести сотню доводов почему эти подходы помогают размножиться наркомании." - согласна, все способы, которыми наше общество пытается решать эту внутреннюю проблему, несостоятельны и усугубляют её - более чем. Это болезнь общества. Скажите, много ли найдётся среднестатистических обывателей, способных проявить участие? Я знаю случай, когда девушка чуть не умерла от приступа тахикардии на остановке возле больницы только потому, что её приняли за наркоманку и не спешили оказывать помощь. Но, с другой стороны, я знаю ужасающий случай, когда девушка-наркоманка нападала на пенсионеров возле почтового отделения, чтоб разжиться деньгами на дозу. Как упреждать такие случаи, кроме, как ограничивать свободу - я не знаю... Конечно, прежде всего виноваты распостранители. Но не меньше виновато и общество, которое создаёт им внешние условия распостранения и взращивает внутренние предпосылки к употреблению в круге риска. Кстати, очень показательна в этом плане повесть Братьев Стругацких "Хищные вещи века", на поверку оказавшаяся не такой уж фантастичной... Так что единственная надежда на воспитание, прежде - самовоспитание, а потом и... А примером для ребёнка прежде всего должны быть ответственные родители - не ввиду своей исключительной правоты и идеальности, а прежде всего - ответственностью, я повторюсь, за свои поступки, и способностью анализировать и не повторять свои ошибки, и быть толерантными к тем, кто своих ошибок пока не осознал. По-моему - так.
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
ну, конечно...я во многом согласен. Об этом же и писал, но более короче. Вы - конечно понимаете суть темы...
berest, 29.12.2010 - 11:16
Я чего-то не понял. Зачем все это? Вот о рассуждениях героя - 1) причем здесь торговля женским бельем? Торговля - это не порок, а одно из древнейших занятий человека и только лентяй может ее осуждать 2) употребление наркотиков как форма протеста государству - ну, это же фантазия. И ты в последнем ответе сам и утверждаешь "Вряд ли ты встретишь ТАКОГО"Удачи! 
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
всё таки - ты чего-то не понял... Возможно из-за буквальности восприятия текста. Здесь нет частности, а всё положено в философскую плоскость... А что касается, создания героя, которого в принципе не может существовать в реальности - этим полна вся классическая литература. Что мог бы я сказать РАЗУМОМ рядового наркомана? Подумай... Больше, чем - где дешевле героин - НИЧЕГО... ОЛЕСЯ, 29.12.2010 - 09:36
Хочется сказать: "Эй, парень, плюнь ты на того бизнесмена! Не могут все знать латыни, Августа и Фридриха Второго. Да и не надо. Брось ты это дело. Береги себя! Мир не переделаешь. Но надо пытаться. А сидя в этом подъезде, ты ни себе, никому другому не поможешь. Вот я даю тебе свою руку. Пойдем. Начни новый день с нового листа!.. Ты увидишь свет!.."Вот как-то так... Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Вряд ли ты встретишь ТАКОГО... У большинства зависимых - нет таких гибких самооправданий, а только наличие одного только ЖЕЛАНИЯ...И не больше. Гончаров Пётр, 29.12.2010 - 04:20
Нам пока не надо создавать партий и специальных объединений - просто работать над собой и над тем что рядом. Быть примером младшему и идущему рядом. И тогда очаги света постепенно разрастутся, изнутри разрушив тьму 
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Ты прав. Частично ты описал то, что я имел ввиду. Именно ФАКТ того, что человеку нечем себя наполнить с детства - делает его "свободным сосудом" для наркотика. Кто даст ЦЕННОСТЬ? Разве НАРКОТИКИ не противны тем, кто имеет полноценную систему ценностей? Разве они заменят им - всё остальное? КОнечно нет. Тут идёт чёткое деление, отбор.Что должно было быть примером для подражания в детстве? Тарас Шевченко, что ли? Зато какой пример - игра GTA, где твоя задача - УГНАТЬ, УБИТЬ, ПРОДАТЬ НАРК., ДАТЬ ВЗЯТКУ... Где же кончается игра - и начинается жизнь? Гончаров Пётр, 29.12.2010 - 04:13
Прочитал внимательно рассказ и комментарии. Причина подобных явлений - не только в отсутствии ценностей, а ещё и в отсутствии полноценного мировосприятия. Мировосприятие - это наш основной инструмент как для осуществления смысла нашего существования, каким бы бы его себе не избрали, так и основной инструмент выживания. Благо, если человек хорошо воспитан, мыслит,чувствует, имеет систему взглядов, а лучше - как намекает автор, когда человек обогащается знаниями. И как ни странно, знание философии, изучение разных направлений, в итоге, делает человека более устойчивым в сложных ситуациях....таких как усталость, одиночество, потеря уверенности, симпатии окружающих...а современная молодёжь, да и люди постарше - они фактически "голые" в этом плане. Отсюда массовый алкоголизм. Пользуясь случаем подчеркну катастрофичность употребления не только наркотиков, а и алкоголя. Это не протест - у людей просто нет выхода, они его не видят. И разумеется, употребление чего-либо, это способ поддержать равновесие, который ускоряет смерть. Поскольку всё это яд, гадость. А употребляющий - самоубийца, который недооценивает значимость собственной жизни, не наслаждается ей полностью, не использует бесконечного потенциала, заложенного в нас природой и высшими силами,если хотите. Но как говорит БГ, так было и будет во все времена....На всякое действие есть противодействие. И те кто здесь собирается - часть той силы, которая работает в противовес. Может банально прозвучит, но главное сейчас - правильно воспитать новое поколение, оградить его, насколько возможно от негатива и приучить к постоянному совершенствованию, физическому и духовному. Знания, чтение, спорт.... а барыг, чиновников мы уже точно не исправим, нужно создавать новых людей. И тут каждый является чьим-то братом, отцом, сестрой, матерью или подругой. Каждый должен шевелиться - только тогда муравейник сдвинется с места. Меняйте каждый себя, и это будет примером младшему, идущему рядом. Будьте не жестоки, но принципиальны. Про
Лариса Іллюк, 29.12.2010 - 01:38
написано очень и очень... интересна идея - наркопротест. Но она крайне несостоятельна. То, что начинается наркопротестом, на поверку оказывается банальным нежеланием что-то делать, обвинением других в собственной невостребованности, элементарная слюнявая жалость к себе. Либо, очень быстро всё сходит на нет. Это очень жёсткая школа жизни, тут не "удовольствие, достающееся с такой лёгкостью, и имеющее гарантировано притягательную систематичность." Очень скоро все эти наивные мифы уходят, зачастую прихватив с собой и "латынь, и Августа, и Фридриха Второго", да и саму "высокую" идею наркопротеста, оставляя лишь боль, пустоту и полную несостоятельность. Так чем же ТАКАЯ форма лучше той, которую выбрал барыга, разъезжающий по соседству на тачке за 40 штук? Разве что, менее комфортна и жёстче ограничена во времени, хотя - не факт. И не задумается никто, ну, скажем, мало кто - задумается об "истинной природе" того наркопротеста, тем более - "задастся вопросом и целью - ПОНЯТЬ"... Максимум - старушка сердобольная посмотрит на "втыкающего" и не презентабельного, если не сказать хуже, как на бедное потерянное чьё-то дитё, с жалостью - и то, если на грубость не нарвётся... А люди помоложе - да, воспримут, как слабака, как асоциального элемента, с которым нужно осторожнее... И это - протест?.. Против кого?.. Против себя?.. Изощрённое самоубийство и самолюбование - в одном наборе?.. Пока жив - способен на поступок, на ответственность за свой мир, хоть что-то изменить в лучшую сторону - хотя бы себя. Уходом из жизни, тем более в такой форме - ничего не решишь. Это настоящее бегство, и совсем недостойное. Время великих химических психоделий ради расширения сознания прошли, не оправдав себя. Конечно, свобода выбора, и всё такое... это - тоже путь... Но - куда? Вы уж простите за такой обширный пространный коммент, но мне послышались нотки гордости в выборе, сделанном ЛГ, не могла не возмутиться. С уважением, 
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
Гордости там конечно нет. Я пытался заглянуть на проблему с другой стороны. Сколько существует наркомания - столько же и мнение о ней, которое не менялось за всё время. И хочу заметить, что МНЕНИЕ - тоже не состоятельно. Можно со стороны - считать это слабостью, можно обходить мимо, можно ловить их и лишать свободы... Я могу фактически привести сотню доводов почему эти подходы помогают размножиться наркомании. Понимаете? ПОМОГАЮТ РАЗМНОЖИТЬСЯ. Механизм Закона прост - впустить наркотик - заработать на продаже - а потом ловить употребляющих. Гляньте, как выгодно! Это же - вечный двигатель, который так долго пытались изобрести. Разумеется, что герой рассказа - в природе вряд ли существует. Как и Раскольников Достоевского. Но убийцы - ЕСТЬ и они не каятся...Наркоманы - ЕСТЬ и они среди нас. Благодарен Вам за то, что остаётесь не безразличны ко всему этому. Спасибо! olya lakhotsky, 28.12.2010 - 22:35
Сильно! Ровный, размеренный тон всего произведения и мастерски созданное несколькими точными фразами напряжение по ходу повествования, на первый взгляд очень сложного (тема сложная, её углубляет отсутствие диалогов, "расслабляющих" читателя).Ну супер. 
Ваньоха Р., 28.12.2010 - 22:32
і в обширній проблемі є вирішення..а якщо люди його не знаходять..тоді вже
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
тот путь, которым решают ЭТУ проблему - никуда не ведёт...А значит нужно менять взгляды...Одного презрения - мало...
Ваньоха Р., 28.12.2010 - 22:25
Я розумію..що там глибина..куди мені..хоча пірнаю глибоко..Кожна проблема має своє вирішення..така моя позиція..і якщо людині зле, а вона нічого з цим не робить, значить їй це подобається.. Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
ну ладно, не надо иронии. Я не имел ввиду что-то унижающее твою смышлёность. Здесь просто есть некая обширная проблема, которая ведёт дальше, чем банальная зависимость от наркотика.
Samar Obrin відповів на коментар $previous_title_comm, 01.01.1970 - 03:00
в таком случае - нищета тоже... Но я спокоен, что ты мало знаешь о чём говоришь...Там всё намного глубже..
|
|
|
||||||||||||||||||||||||||
